2天3場會見,布林肯來華談的怎么樣?

          【文/觀察者網(wǎng) 王慧、房佶宜】經歷過一波三折,美國國務卿布林肯的“中國之行”終于開啟。6月18上午,他抵達北京,展開為期兩天的對華訪問。

          期間,中國國家主席習近平、中共中央政治局委員、中央外辦主任王毅、國務委員兼外長秦剛分別會見了布林肯。

          布林肯此行受到國際社會的廣泛關注。這是他首次以國務卿的身份訪華,他也是自2018年10月以來訪問中國的最高級別美國官員。

          過去兩天,布林肯和中國高層的三場對話當中談了些什么?雙方取得了什么成果或達成了哪些共識?接下來中美高層將有怎樣的互動?中美關系又將如何發(fā)展?

          觀察者網(wǎng)特邀復旦大學國際問題研究院院長、美國研究中心主任吳心伯教授進行全面解讀。

          在布林肯訪華之前,6月5日至11日,吳心伯赴美訪問交流,并主持第13屆“中美青年外交官對話”。該活動得到中國外交部、中國駐美大使館和美國國務院的支持。在華盛頓期間,吳心伯就當前中美關系與美國政界、學界、商界等人士交換看法,并拜訪中國駐美大使謝鋒。

          6月19日下午,國家主席習近平在北京人民大會堂會見美國國務卿布林肯。圖源:新華社

          觀察者網(wǎng):在與秦剛、王毅進行會談之后,19日下午,中國國家主席習近平會見了和布林肯。此前,中美雙方都沒有確認這項日程,您認為這傳遞出什么信號?

          吳心伯:首先,這表明中方重視中美關系,希望跟美方一起努力,推動中美關系的穩(wěn)定和發(fā)展。我這次訪美時,美方有人問,中方現(xiàn)在是不是基本上已經放棄美國了,對美國不抱指望了。我說,中方對中美關系不像以前那么樂觀了,但也沒有放棄中美關系。

          其次,習主席會見布林肯也表明,中方愿意積極考慮美方對習主席參加APEC峰會的邀請?,F(xiàn)在這件事還沒有確定,但這是一個積極的信號。

          觀察者網(wǎng):習主席指出,中國尊重美國的利益,不會去挑戰(zhàn)和取代美國。同樣,美國也要尊重中國,不要損害中國的正當權益。布林肯則在會面時再次強調了拜登總統(tǒng)“四不一無意”的承諾。此前美方一直是說一套做一套,接下來是否存在轉變的可能?

          吳心伯:美方會繼續(xù)說一套做一套,在處理對華關系上繼續(xù)是“兩手”,不會有根本性的改變。

          因此,盡管接下來中美高層互動會增加,氣氛會有所改善,甚至有一些具體問題能夠得到解決,但是不要期待中美關系會有大的突破。因為美方的對華認知和對華政策思路沒有改變,依然把中國看作是美國的主要戰(zhàn)略競爭對手,依然以所謂“戰(zhàn)略競爭”,實際上就是遏制打壓來對付中國。

          觀察者網(wǎng):臺灣問題是中美關系中的核心問題,中共中央政治局委員、中央外辦主任王毅在與布林肯會面時強調,在這個問題上,中國沒有任何妥協(xié)退讓的余地。美方目前在臺灣問題上的認知如何,和中方認知存在怎樣的偏差?

          吳心伯:中美在臺灣問題的認知上存在根本性偏差。

          美國認為,他們和臺灣之間有所謂的“與臺灣關系法”,對臺灣的安全承擔了“義務”,因此“有權利”發(fā)展與臺灣的關系,特別是軍事上的合作。第二,美國認為臺灣是一個所謂“民主政權”,他們應該支持臺灣的“民主”,所以美國發(fā)展對臺關系也有價值觀層面的考慮。

          這些和中方在臺灣問題上的看法大相徑庭。我們認為,臺灣問題是中國的內政問題,涉及中國主權和領土完整等核心利益,關于國家統(tǒng)一。

          6月19日,中共中央政治局委員、中央外辦主任王毅在北京會見美國國務卿布林肯。圖源:外交部網(wǎng)站

          觀察者網(wǎng):18日,中美外長會談進行了5個半小時。從會后雙方公布的官方通稿來看,您認為總體來說這次談的怎么樣?雙方達成的最重要的成果或者共識是什么?

          吳心伯:從外交上來說,這次的會談時間已經很長了。很關鍵的是,雙方對這次會談的描述基本上是一致的:中方的描述是“坦誠、深入和建設性”,美方的描述是“坦誠、實質性和建設性”。

          這說明,雙方把各自的想法、關切的問題提出來,對一些問題進行了深入的討論,并且會談也達成了一些成果。具體來講,我認為主要有以下幾方面的成果:

          第一,雙方同意共同落實兩國元首巴厘島會晤達成的重要共識,有效管控分歧,推進對話交流合作。這意味著,接下來一階段,中美之間的高層互動會比較頻繁,美國財長和商務部長訪華可能很快就會實現(xiàn)。

          第二,美方邀請秦剛部長訪美。如果在接下來幾個月內這次回訪能夠實現(xiàn),就意味著中美有望將高層互動推向更高的層次。

          第三,在一些具體領域獲得了成果,特別是人文和教育交流方面,包括增加中美之間客運航班以及簽證,接下來雙方會朝著這些方向去推動。

          第四,中美之間將會啟動或恢復一些工作層面的對話機制。

          觀察者網(wǎng):就像您所說,接下來中美高層互動會比較頻繁。在這之前,中美高層交往處于什么狀態(tài)?

          吳心伯:中美高層的交往是在特朗普時期中斷的。拜登政府上臺之后,中美之間雖然有一些高層交往,但比較少,基本上不是常態(tài)性的交往。拜登執(zhí)政兩年多的時間里,中國只有商務部長訪問了美國,并且只在華盛頓停留了5個小時,時間比較短。

          也就是說,從特朗普執(zhí)政時期中美高層交往中斷,直到這次布林肯訪華,這么多年,中美高層交往沒有真正恢復,沒有實現(xiàn)常態(tài)化。希望接下來中美之間能夠有常態(tài)化的高層交往。

          觀察者網(wǎng):中美保持常態(tài)化高層交往有什么作用?

          吳心伯:有兩個方面的作用:

          首先,高層交往表明兩國關系處在一個正常運作的狀態(tài)。意味著,兩國關系除了貿易之外,還有政府層面的互動,如果互動停止,關系就不正常了。

          第二,高層交往能夠推動一些具體問題的解決,以及在具體領域的合作。例如,雙方的商務部、交通部等部長進行會談,總歸會產生一些具體的成果。

          觀察者網(wǎng):我注意到,布林肯在會談時對秦剛發(fā)出了訪美邀約,秦剛表示愿在雙方方便時訪美。您怎么看中方這一回復,什么時候是“雙方方便”時?

          吳心伯:這說明中方是原則上接受了邀請,但什么時候去還沒有定。中方的訪美時間是與中方對下一階段中美關系走勢的評估,以及對下一階段處理中美關系的一些基本考慮聯(lián)系在一起的?,F(xiàn)在,美國著眼于11月份的APEC峰會,如果秦剛部長在接下來兩三個月內訪美,那么中美可能在11月舊金山舉行的APEC峰會上有更高層級的高層互動,比如中美元首會晤。

          6月18日,國務委員兼外長秦剛在北京同美國國務卿布林肯舉行會談。圖自外交部網(wǎng)站

          觀察者網(wǎng):布林肯訪華之前,馬斯克、比爾·蓋茨等一系列美企高管紛紛來華,并且與中國高級官員會面。美國眾多知名商界人士近期接連訪華意味著什么?

          吳心伯:美企高管紛紛來華有兩點原因:

          一是因為疫情三年他們沒有來中國,現(xiàn)在他們想盡快訪問中國,了解中國的真實情況,因為美國媒體很多針對中國的報道都是負面的,甚至是有誤導性的。

          二是因為他們本身對進一步開展、擴大在中國的經貿活動有很大的期待。他們通過訪問中國,對形勢進行評估,為接下來的商業(yè)決策獲得第一手信息。

          觀察者網(wǎng):您前段時間去美國訪問,是否了解到美國商界人士當前的心聲?他們如何看待當前的中美關系和美國的對華政策?

          吳心伯:我這次在華盛頓與美中貿易全國委員會會長克雷格·艾倫見面,他前一段時間也來過中國。我覺得,美國商界人士對中美關系的現(xiàn)狀很不滿意,對拜登執(zhí)政兩年多遲遲沒有改善雙邊關系,特別是沒有實現(xiàn)經貿關系正?;?,非常不滿。

          他們期待中美雙邊關系會有一定程度的改善,特別是能夠推動雙邊貿易的發(fā)展。當下,他們從兩國政府得到了一些積極的信號,也希望從商界的角度推動中美關系改善和經貿關系正?;倪M程。

          觀察者網(wǎng):布林肯的中國之行歷時4個月終于得以成行。行前,美國國務院一邊舉行記者會高調介紹這次訪問,顯得十分重視,一方面又說不期待會有許多成果。您如何評價美方的這一做法?

          吳心伯:美方釋放的信號還是比較實事求是的。布林肯此次訪華一波三折,能夠實現(xiàn)已經是來之不易,代表了中美高層互動的一個重要環(huán)節(jié)。

          同時,在前期中美之間的籌備和溝通過程中,美方也意識到,想要通過這一次訪華取得很多成果并不現(xiàn)實。在對華政策上,美方也沒有朝著積極方向進行實質性調整,中方對美方提的一些要求,美方也不可能都做到。

          從中美關系的現(xiàn)實來說,雙方之前的互動并沒有為這次訪華收獲成果創(chuàng)造條件,所以布林肯此次訪華只是為下一個階段的中美互動做啟動。

          觀察者網(wǎng):布林肯訪華前夕,美國總統(tǒng)國家安全事務助理沙利文訪問日本,在日本參加了美日韓國家安全顧問三方會議,以及美日菲首次國家安全顧問三方會議。這兩次會議的重點都是中國,涉及東海、南海和臺海。這是巧合,還是拜登政府在中國家門口搞小圈子的刻意外交安排?

          吳心伯:美國對華政策一向是“兩手”:一方面對中國進行遏制打壓,這種遏制打壓就包括拉攏盟友,搞小圈子,這種操作一直沒停;另一方面,美國又表示要跟中國加強接觸溝通,探討潛在的合作領域。

          所以我們對美方這樣的動作并不意外,只是前兩年美國過多地把精力放在拉攏盟友、搞小圈子、對華打壓方面,忽視了與中國的溝通對話?,F(xiàn)在,美國一方面讓布林肯訪華,加強溝通,另一方面沙利文去盟國,繼續(xù)拉攏這些國家來對付中國。

          美國選擇這個時候讓沙利文去日本進行三邊對話,實際上也是在安撫盟友,因為美國的盟友可能也會擔心,中美關系一旦熱乎起來,美國就會將這些盟友拋在一邊。

          觀察者網(wǎng):美國對華政府的班子近期出現(xiàn)變動,美國國務院負責中國事務的最高官員、副助理國務卿華自強6月底離職,副國務卿舍曼也宣布退休。白宮國家安全委員會中國和臺灣事務高級主任勞拉·羅森伯格今年早些時候也卸任,并出任美國在臺協(xié)會主席。這些變動釋放出什么信號?

          吳心伯:我認為,這些變動總體上不代表拜登政府對華政策變化。有些變動是個人原因,而不是政策上的原因,有些可能有一定的政策層面上的考慮。

          根據(jù)我這次訪美了解的一些情況,羅森伯格出任美國在臺協(xié)會主席,美方可能是希望接下來她與臺灣地區(qū)的溝通更有權威性。

          前任美國在臺協(xié)會主席莫健是小布什政府時期在國家安全委員會任職的官員,已經卸任多年。他出任協(xié)會主席時,官方背景已經不強了,跟臺灣地區(qū)打交道的權威性也不強。而羅森伯格就不一樣了,她是剛剛從白宮的職位轉任美國在臺協(xié)會主席,臺灣方面對于她傳遞的信號會更加重視。

          舍曼退休是因為個人健康,華自強離職是家庭原因。

          6月5-6日,第十三屆中美青年外交官對話在美國圣地亞哥加州大學舉行。圖源:復旦大學美國研究中心公眾號

          觀察者網(wǎng):您前段時間在美國進行訪問,據(jù)您觀察,美國社會目前的對華氣氛如何?

          吳心伯:我覺得美國社會整體的對華氣氛是非常負面的。原因有三點:

          第一,從特朗普時期開始,美國的政治人物不斷攻擊、妖魔化中國,向社會層面?zhèn)鬟f了非常負面的信號。

          第二,美國一些國會議員拿反華作為自己的政治籌碼,不斷推動各種反華議程,這種行為也惡化了美國社會的對華氣氛。

          第三,美國一些主流媒體對中國的報道充斥著偏見和歪曲,使得美國公眾獲取的對華信息很負面??陀^上,疫情三年,美國人來不了中國,不能親身了解中國的真實情況。疫情本身也導致美國公眾對中國看法的負面化。

          觀察者網(wǎng):據(jù)您在美國的觀察,美方對中國的哪些方面比較關注?

          吳心伯:我覺得美方很關注中國本身的發(fā)展、內外政策的走向。比如,疫情之后,中國經濟恢復發(fā)展的如何,中國對外開放政策是否會繼續(xù)執(zhí)行。

          美方關注的還有中國的外交政策?,F(xiàn)在美方明顯感到中國外交越來越活躍,也看到了中國外交的一些積極變化,例如此前促進沙特和伊朗和解,現(xiàn)在中國在推動俄烏沖突的和平解決進程等。

          所以我認為,我們要把國內發(fā)展好,并且對外發(fā)揮一個負責任大國的作用,從而影響和松動美國精英階層和公眾對中國的看法。關鍵在我們自己,不能期待美國人說中國好話,也不能期待美國政治人物改變他們的對華態(tài)度。

          中華人民共和國、沙特阿拉伯王國、伊朗伊斯蘭共和國發(fā)表三方聯(lián)合聲明。圖源:外交部網(wǎng)站

          觀察者網(wǎng):2024年美國就要迎來大選,這是否意味著中美關系改善的“窗口期”越來越短?您對接下來中美關系的發(fā)展有何前瞻?

          吳心伯:接下來的中美關系從今年到明年要分兩個階段看。

          第一個階段是11月APEC峰會之前。要看這一階段中美高層互動是否增加,雙方在一些具體領域的合作能夠發(fā)展到哪一步,以及11月份中美元首會晤能不能實現(xiàn)。

          第二個階段是從今年11月到2024年11月。這一年中,基本是美國大選政治主導中美關系,總體影響應該是負面的。美國大選時,候選人通常會靠攻擊中國來贏得政治眼球,所以這一階段要看大選會給中美關系帶來多大的負面影響。

           
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